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        新聞中心

        【pg電子官方網站】《樂隊的夏天3》中的爭議,我這么看:如同也沒那么熱血沸騰

        發布時間:2023-12-12 09:06:49    作者:pg電子,pg電子官方網站,pg娛樂電子游戲官網

        《樂隊的樂隊夏天3》第六期有點平平,平平的夏的爭意思是全體上質量比較均勻,沒有特別差的天中同也pg電子官方網站,但也沒有特別讓人冷艷的沒那。不像上一期有二手的熱血《偶遇》這樣的王炸,以至于將整期的沸騰均勻質量都帶高了。

        不過,樂隊風趣的夏的爭是那段《奇葩說》式的論辯。其實這一幕并不新鮮,天中同也上一次在四年前《樂隊的沒那夏天》榜首季,也是熱血在改編賽中,痛仰的沸騰一曲《我樂意》激起了劇烈的定見PK。

        而那次也是樂隊鄧柯教師,起來宣布了一番關于“起承轉合”的夏的爭觀念,激起了一片爭議聲。天中同也好吧, 鄧柯教師作為馬東專用工具人的身份暴露了。



        那一次PK,如同咱們都沒有一個明晰的定論,痛仰盡管輸了競賽,但后來通過復生賽成功晉級,并終究拿到了第二的名次,算是“逆襲”成功了。而我也專門為這個問題寫了一篇文章:

        對《樂隊的夏天》中的爭議,我這么看——音樂賞識中的“范式革新”。

        而這一次如同節目組明晰了爭辯的“賽果”,以為是支撐康士坦“四十歲能夠唱二十歲”的一邊贏了。



        實際上這場PK算不上是一場正式的PK,一是兩方的爭辯簡直沒有明晰的比武,都是各講各話;另一點是,關于觀念自身沒有深化的論述,停留在打比方抖機伶贏取觀眾喝彩獲得綜藝作用的階段了。當然這原本也不是爭辯競賽,綜藝作用嘛,懂得都懂。

        不過我卻是想深化說說這個論題。還好,昨日樂評人呆若木一在微博上宣布了他對這個問題的詳細觀念:

        有看到這一期樂夏“奇葩說”片段的朋友們,我能夠小小解釋一下其時的狀況。
        其時康士坦的改動球扮演《Hi There》的時分我個人是十分感動的,我以為首要在一個有競技性質的綜藝節目演出一首不遵從傳統盛行樂范式的Post Rock便是一個滿足冒險的行為,而我深深地被這首歌里那些一切人在芳華時期都履歷過的、為小小的逝去而張狂感傷的心情所感動。節目里在我的頭上打上20出面的標簽,其實我早過了30歲。這不阻礙我依然被青澀而夸姣的哀痛所牽動。
        因而我十分不贊同把“年青-簡略”的概念進行強綁定而以為更大的年歲就應該去面臨更雜亂議題的觀念。這是一種很古怪的。前進主義。觀念,也是我期望抵擋的。咱們能夠去討論音樂里是否使用更恰當的技法去呈現,但不該該去以扮演者年紀的要素去左右音樂的評判。并且我以為許多對這首歌“過于簡略”的批判,有時分是pg電子官方網站樹立在對后搖曲風自身承受度沒有那么高的狀況下呈現的。
        這都是咱們在現場有打開的部分,節目時長所限,很難完好呈現這一段爭辯,事實上我都沒有想到這居然會被剪進去,由于這個議題在我看來并沒有那么戲劇化,我僅僅期望音樂談論不要摻雜對扮演者年紀和性別身份的審視,去約束他們表達的內容和主題。咱們應當自若地挑選自己人生的狀況——當然這或許又會被說成是正確的廢話。但已然是廢話,為什么咱們仍是會屢次碰到類似視點的古怪談論?
        生日的時分常有朋友給我唱艾怡良的《Forever Young》,開篇的歌詞寫著,“像孩子那樣哭著鬧著/像大人那樣安靜沉穩的/活得嘹亮丟失”,所謂的生長、履歷、前進在我這兒并不是讓你成為一個所謂的大人,而是你能夠成為更多你想要的人物,“二十年后/仍是相同輕狂相同不枉”未嘗不可。
        現實日子現已在拼命逼著咱們往前了,期望至少在音樂里咱們能夠永久回到自己思念的年歲吧。

        已然是音樂節目,那么天然首要應該以音樂為主。全體上,爭辯兩方關于這首歌中的“念白”部分比較“簡略”是沒有貳言的,盡管鄧柯用的詞是“蒼白”,而木一彌補了一點即部分觀眾或許沒有培養起對后搖的賞識觀念,因而有一些“思想定式”。

        關于是不是思想定式的問題,首要樂夏這個節目實際上是不建議徹底去掉歌唱的純器樂扮演的,也由于此像惘聞這樣的后搖樂隊就沒能當選。

        而關于這首《Hi there》,我還要彌補一點,是就這首歌的扮演與其時的情境有十分大的聯系。由于這是在一個綜藝節目里。記住前次關于痛仰《我樂意》的爭辯,就有這方面的要素,除了鄧柯教師的“起承轉合”,還有黑刀關于“懂得競賽”的告誡。關于這一點鄧柯專門做過剖析:

        但高檔一起也以為著更高的閱覽門檻,以及更高的表達誤讀率(聽眾更不簡略搞懂創作者像表達什么)。詳細到盛行音樂(廣義上),特別是面向群眾的音樂綜藝/競賽上,過于高檔的著作簡略讓聽眾發生生疏感。一起這些綜藝(特別是樂夏)又是要求觀眾當場投票的,那么假設觀眾在樂隊扮演這首歌的時分沒有 get 到心情點,那 TA 或許就不會給樂隊投票。就算過后回味過來了,也沒時機投了。這也便是我所說的「樂隊不會競賽」。競賽想獲得好成績,除了實力要強以外,競賽技巧也是必要的(就像考托福雅思,除了自身英語才能,應試技巧也很重要)。這些樂隊沒怎樣通過大型綜藝的洗禮(樂隊的夏天算是榜首個正派的火了的樂隊節目),當然會有一些參賽經歷上的缺乏啦(這非但不是缺陷反而會顯得很實在,比這些年專攻音樂綜藝的改編老油條們心愛多了)。

        時隔四年,許多工作發生了改動,應該說關于音樂關于綜藝關于藝術,咱們許多的觀念都變了。

        因而,關于“競技性”的要求當然依舊是樂夏這種競技綜藝的必要元素,但也沒有那么的“置頂”了,比方康士坦自己就說自己便是來交朋友的,而挑選PK樂隊的時分也是用了“點兵點將”的辦法,顯得十分的“松懈”。

        還有一個更重要的原因,便是臺團自身便是以“喪燃”為特征,那么凸顯競技性的扮演自身就不太與他們的氣質相符。與之對應的,柏林護理的選曲就十分有“競技性”,當然這是各人挑選,沒有任何對錯方面的齟齬。

        而更重要的是情境的改動。應該說,通過疫情三年,以及經濟形勢的改動,咱們的許多心情、心氣,特別是對未來的預期都與曩昔不相同了。

        因而,在這種環境下,說太多關于“前進”,以及“前進主義”,包含跟著年紀提高履歷的論題如同都有點out。特別是我上一篇寫馬東和樂夏的文章,也對前進主義的開展理念提出了質疑。

        再加上馬東默許這是“樂夏”終究一季了,這又忍不住給節目一種傷感乃至悲涼的氣氛,這種狀況下,過于“活躍”“正能量”如同也有點違和了。

        那么,已然咱們都不以為前進主義關于當下的音樂來說是個有必要的“前置條件”,那我為什么又對呆若木一的說法隱約覺得有點不對呢?

        用“前進主義”查找木一的微博,發現這么一條:

        呆若木一。

        2018-9-6。

        來自 微博 weibo.com。

        已修改。

        許多音樂從業者會著重音樂審美的高低之分。但審美價值終究是不是集中于“美”的一端?于我而言,藝術除了求“美”的一面,更有求“真”的一面。乃至許多時分音樂的價值就在這兩頭之間平衡。過于高深典雅高雅莊貴則毫無人味,過于探究心里實在接地則缺了可被賞識的范式。正是在“真”與“美”的搖晃中,藝術不斷地運動著。

        常常有人疑問,“為什么藝術開展要有個趨勢”,“為什么音樂要立異”,以為守著故紙堆也有一番六合。但若沒有新的藝術去探究“真”和“美”的鴻溝,咱們的精力國際便總會趨于干涸凋謝。藝術的國際之廣遠及不上人心之深邃廣博。

        跟著藝術家們的探究,跟著人對“美”的容納度的拓展,咱們也逐步能用更為廣泛的方法來表達實在,使“真”與“美”的兩頭之間存在更多的地步可供揮灑。比方早年,用美聲歌唱才是美的,現在用白聲歌唱也能表達出其特有的情感。早年古典樂器才是高雅的,現在電子合成器的風味也一點點不讓。但它們都通過了不斷應戰審美,而逐步被接收的進程。都說藝術開展、音樂開展是有個趨勢的,趨勢便是不斷拓展鴻溝,去表達盡或許多的實在,來與心靈共識。讓咱們于鶯鶯燕燕的物質國際之外,更有一番無限斑駁的精力國土。

        這是我幻想中的,“為什么咱們需求去聽新的音樂、去開展新的音樂”。

        這兒面說到了前進,說到了開展,說到“藝術開展要有個趨勢”,要“探究“真”和“美”的鴻溝”。

        能夠看到,呆若木一并不對立前進和開展,當然,這是五年前的言辭,今天的他或許有許多不相同的感觸。

        上面我現已說到了環境和社會遍及心情的改動。但這仍是不行,關于康士坦而言,還有一些值得注意的點。

        樂評人鄒小櫻說,臺團有個特別的點,便是“他們身上簡直看不到年紀感”??凳刻贡闶谴?,乃至有樂迷說“已然看不出他們的年紀,就不要計較唱這么天真的歌啦”如此。

        年紀感這個工作跟臺灣特別的地域文明有關,這兒先不談。咱們持續談音樂,在康士坦的最新專輯《眠月線》中,有一首歌叫《我的未來仍是夢》:

        咱們花了至少十年在等待十八歲。
        那天走進便利商店買了酒和煙。
        慶祝成年禮是騎摩托車摔了一跤。
        捉住方向盤才了解所謂的品格特質。
        十年之后早餐店阿姨不再叫你 妹妹。
        后來乃至開端不喜歡逢年過節。
        發現此時人生僅有沒變的是。
        你依然期望店員問你滿十八歲了沒。
        時刻一向在走。
        載走咱們的憂慮。
        你還會不會。

        在夜晚感到丟失。
        時刻一向載走。
        載走芳華的國際。
        你找到了嗎。
        未來想做什麼。
        小時分的你許了一個悠遠的夢。
        遠不及我現在能給你的期望。
        昨夜我的夢裡你呈現了好幾遍。
        你說我是你的幻覺。
        時刻一向在走。
        載走咱們的憂慮。
        你還會不會。
        在夜晚感到丟失。
        時刻一向載走。
        載走芳華的國際。
        你找到了嗎。
        未來想做什麼。

        咱們都知道張雨生有一首經典之作《我的未來不是夢》,宣布于35年前。那是八十年代,本錢主義的黃金年代啊,那時分的年青人有“我的未來不是夢”的高昂和激越是一點都不古怪的。

        而35年后的今天,發生了什么呢?為什么今天的咱們這么蒼茫,頹廢?

        有人說康士坦是“后搖草東”,的確康士坦和草東有某些“順承”聯系,盡管康士坦的樂手全體比草東年紀大。

        假如說草東是典型的90后的情緒:不依從、不抵擋。的話,那么康士坦依然有某種“拼貼”的痕跡,即把不同年紀層次的經歷聚合在一起,然后展現其間的參差感、違和感,終究宣布疑問:怎樣回事,怎樣過呢?

        總的來講,草東比康士坦想的更“開”,早已理解國際本相的他們,盡管早早就聲明“這兒沒有抵擋的人”(《勇敢的人》),但并沒有堅持緘默沉靜,而是依然在咆哮:“我想要的公正都是不公們虛擬的!”(《爛泥》)對他們來說,大聲吼出本相便是與國際銜接的方法,也是對立的方法,僅僅這種對立并不尋求成果。

        而康士坦從表面上看,如同比草東更“嫩”,不管是音樂仍是長相。這正是戴錦華面臨Z年代和00后學子時宣布的感嘆:“我供認我很天真,是你們太老練。”在最新的《品格補完計畫》中康士坦乃至唱到:“仰慕勇敢的人!”。

        這種“裝嫩”或許是種保護色,但問題在于,當你用保護色掩蓋自己時,某種程度上就把“生長”、“前進”這些詞拋在了腦后,這是鄧柯教師的“咱們要前進吧”被在場的群眾樂迷緘默沉靜對待乃至不以為然的原因。對他們來說,生長意味著損傷,前進意味著受阻,那么咱們還要尋求什么呢?



        但這種姿勢,依然要面臨幾個質疑。榜首個是節目作用,由于這是一個綜藝性競技,群眾從競賽作用看,必定期望看到的是安達PK瓦依那那樣火星撞地球式的對決。不要忘了還有許多隊連復生置換的時機都沒有呢,當然不期望看到在PK之前就“扔掉抵擋”了。

        第二個,則是價值觀自身,事實上咱們看到,馬東如同對這段奇葩說的爭辯很滿足,而呆若木一卻很古怪為什么要剪出來。

        音樂有沒有輸出價值觀的功用?當然有,但這不是有必要的,特別在綜藝節目里更要“小心謹慎”。

        但年紀感參差和“違和”真的不是個問題嗎?五十歲的人能夠唱二十歲的歌嗎?

        要回答這個問題,咱們首要需求回到現場,之前木一的微博其實還有終究一句話,看上去與爭辯的論題無關:

        當然比起這個爭辯我更傷心的是這個仰拍+頂光+坐滿一天至少把我拍腫了20斤。

        所以他很介意節目組將他拍“丑”了,這如同跟支撐康士坦的邏輯很共同,由于康士坦也是讓人看不出有年月痕跡,不管長相仍是音樂。

        愛美之心人皆有之,但這兒恰巧暴露了這場爭辯中最深層而無人指出的一個悖論:

        咱們都知道前進主義,開展主義與當下本錢主義開展形式有關,丹尼爾貝爾曾在《本錢主義文明對立》中指出本錢主義內涵的悖論,即工作-日子二分法,在工作中著重清教徒般的勤勞勞作和無私奉獻,在日子中則著重個人本位、自由主義和享樂主義。

        也便是說,我在工作中需求變得越老練越好,需求扔掉理性激動,承當責任感,變得理性、老成、慎重、前進。

        而在日子中,我卻需求盡量變得天真,放縱愿望,情感,需求,盡或許消費,享用。

        這種不斷拉扯的張力讓現代人的日子處于無處不在的嚴重和拉扯之中,并且這種抵觸是無法一致的。

        咱們對立前進主義的榜首重含義就在這兒。而第二種含義是,是不是有那種線性的前進觀和開展觀,咱們終究是不是要到同一個當地去?就像曩昔若干年咱們在盛行文明上所做的相同,循著一條明晰的“輕視鏈”,歐美——日韓——港臺——內地。

        這種線性開展觀到了今時今天現已不再有更多的認同,當咱們用綜藝革新打敗了從前熾熱的港臺盛行文明時,當咱們在工業規劃和目標上成功逾越了日韓時,當咱們在電影市場上現已將好萊塢壓著打時,這種線性的追逐論如同不那么有用了。

        這當然讓咱們感到高興和驕傲,一起也讓咱們生出了“究竟要往何處去”的困惑和疑問。一起,心里中如同依然有個聲響在敦促咱們“快跑,快跑!”。

        歸納這兩點,咱們會發現前進主義和開展主義帶給咱們的兩個負面成果,榜首是讓工作與日子的人生地圖越發撕裂和破碎,第二是扼殺了多元文明的樣態。

        正由于如此,咱們發現木一的表達具有這樣的幾個悖論:榜首是他以為“什么樣的年紀有什么樣的表達”是一種思想定式,是線性開展論。但問題在于,這種出題預先假設了“老練”的款式都是相同的,三十歲是三十歲的樣,四十歲四十歲樣,五十歲五十歲樣。

        可問題是,假如回絕“老練該有老練的樣”,那么堅持青澀不是別的一種單一性嗎?更重要的是,老練和老練間許多是不相同的,而天真青澀往往是類似的。比方歌德用一部《少年維特之煩惱》就簡直寫盡了芳華愛情的心思,后世無出其右。

        或許有人會辯駁說,老練的人才都是類似的呢,理性,隱忍,利己,精明,老練的人都是類似的。

        這或許是將當下社會的樣態當成了不變的真理。本錢主義文明結構下,人類在工作中的價值觀和意識形態的確是高度趨同的,不然無法構成功率系統和出產合力。

        但人類的日子范疇并不相同,所謂日子范疇的趨同是由于人類的剩余時刻被工作時刻許多并吞的成果。

        你感興趣音樂,他感興趣繪畫,她感興趣旅行,日子應該是豐厚多樣的。

        而另一方面,康士坦的這種“堅持青澀,回絕生長”,真的能有用對立前進主義嗎?

        咱們現已聽到了許多社會系統關于“佛系”、“躺平”的訴苦,咱們也看到了許多人挑選不合作的姿態。

        關鍵是,“阻滯”、“中止”并不能阻撓前進主義和開展主義。。無妨回想一下,曩昔幾十年中華語音樂占比最大的類型是什么?是不是無處不在的芭樂?

        古怪的是,在芭樂盛行的那些年,詳細說從李宗盛操刀的陳淑樺《夢醒時分》開端(1989底發行),到薛之謙的《藝人》間斷(2016年末發行),大約二十七八年時刻,恰恰是整個我國本錢主義開展、經濟上升最快的時期。

        這兒,經濟的開展與盛行音樂文明的“中止”構成了十分明顯的對照。但一起咱們也不能忘掉,在那些年,小眾/獨立音樂一向在以各種方法開展,不管是搖滾/歌謠/說唱/民族風/舞曲等等等等,也不論是音樂節/Pub/Livehouse/演唱會等等,它們都在“干流”的籠罩下野火燒不盡,春風吹又生的開展。

        也正是從2017年開端,以《我國有嘻哈》為代表的綜藝節目將小眾音樂和獨立音樂不斷推上更大的舞臺,而其時的經濟開展現已開端逐步轉型。之后便有了“20XX年是曩昔十年最差的一年,卻是往后最好的一年”的說法并不斷演進。

        所以,分明是經濟開展最快的階段,偏偏樂壇的干流開展是最慢的。。而這種慢,一方面是前進主義邏輯的一個內涵悖論:你想前進,就不能一起在一切方面尋求前進,由于資源是有限的,有必要優先開展最需求的職業。

        在那些年,小眾音樂獨立音樂的開展的確是很困難的,大多是在用愛發電。但到了2017之后,當經濟開展現已積累了滿足多的本錢,并開端向多元文明小眾文明進軍的時分,才有了《我國有嘻哈》《樂隊的夏天》的光輝。

        在曩昔若干年,港臺特別是臺灣的文明在很長時刻引領著咱們。從八十年代《潮——來自臺灣的歌》,到李宗盛陳淑樺敞開的都市情歌年代,到周杰倫的新代代,一向是如此。

        而這種狀況在201X年代發生了改動,眾所周知,大陸的全能青年旅館影響了臺灣一批樂隊,臺團“傷心欲絕”曾在《一整個代代的宿醉》中這樣唱道:

        臺北盆地最大的哀愁便是。

        遠不如華北平原唱來惆悵。

        這兒面有個“格式”問題。我前面說過,臺團的“嫩”跟臺灣的地域文明有關,而大陸的獨立音樂,特別搖滾樂,從一出世就有一股“早熟”的味兒,就如同崔健的“一無一切”相同。

        正由于經濟開展和前進與文明開展有雜亂的聯系,所以,“二十歲”和“四十歲”的歌原本就沒有明晰的對應聯系,關于臺團來說,或許不是他們“不想長大”,而是他們一向是那個姿態。就像榜首季的旺福,不管多少歲他們唱的歌仍是那么簡略心愛。

        而大陸搖滾樂一出世就帶著濃濃的年紀感,之后的開展、前進更多是技能、表達方法上的老練,在情感和價值上其實一開端就處于十分“早熟”的狀況。

        而臺團的“喪燃”當然與“魯蛇代代”、躺平佛系這些文明有關,但全體上它并不是在表達青澀,而是。油滑。。而康士坦自己也很清楚,它乃至不介意你批判它。比方兩頭越辯越激動的時分,小米在后臺說不要吵架拉。



        也便是說,假如咱們還執著于“爭辯要有個輸贏”,或許有個確認的方向的時分,其實現已是在。前進論。的結構中了。目的論必定終究導向前進論。,這便是這場爭辯的悖論地點。

        而木一微博終究的那句話,在我看來恰如其分的自我否定了他前面一切的表達。也便是咱們都理解一個道理:一個人所說的話對不對,跟他的長相應該沒有聯系,因而哪怕木一長了一張臧鴻飛的臉(此處沒有訕笑飛飛的意思),他說出的話的效能也不該該有任何改動。但咱們都知道,這是不或許的。更搞笑的是,飛飛自己實際上預先供認了這一點:



        所以咱們得到了一個十分形而下的定論:康士坦能夠唱青澀,正是由于他們長得還很青澀,女樂迷的話是對的——五十歲的人能夠唱二十歲的歌,條件是你得長得像二十歲!這又讓我想到了這個周末剛看的一部電影《如同也沒那么熱血沸騰》中的一句話(稍微涉嫌劇透,不過喜劇片還好):盡力在天分面前一文不值。

        這種話當然很不“zzzq”,但這如同也不是一種天分,而是跟臺灣的文明環境有聯系,正如鄒小櫻所說:臺團遍及沒有年紀感。而年紀感是由什么決議的?是由長相決議的,仍是履歷,仍是生理年紀,仍是什么?

        而這又回到了一個如同循環論證的出題:年紀感是由你與老練的間隔決議的。。

        而什么是老練?它不是先驗決議的,是后天界說的,是社會權。利。的成果。。正如封建年代的老練需求控制愿望,克己復禮相同,本錢主義年代的老練要求咱們放縱愿望,盡情貪吃。

        所以康士坦的體現究竟怎么?很喪?如同也沒有很喪。很燃?如同也沒那么熱血沸騰。正像這部電影的英文名所提醒的那樣:Lose to Win。

        接下來咱們或許會越來越多遇到這樣工作:它如同對,也如同不對,它有好,也有欠好。其實日子中大部分東西都是如此。而本錢主義告知咱們:必定要去尋求那個最好的!而這正是通向前進論的橋梁,然后便是卷。

        所以夸姣的事可不能夠發生在我身上?當然能夠,但其實如同也沒有那么熱血沸騰。然后你會發現,一切都變得夸姣了起來。

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